Платоническая любовь.

[White crow]

Платон, со своим идеализмом вместе, сидит у меня в печонках. А вернее сидит у меня в печонках то, как извратили его понятие о любви. Ну какая, к черту, может быть любовь между мужчиной и женщиной без чувственности и влечения? Так не бывает. Симпатия, расположение, дружба, еще что-нибудь... Как угодно назовите. Но не любовь. Хотя, по малопривлекательной народной присказке, женщина может быть мужчине другом только в результате последовательности знакомая-любовница-друг. Выходит, и дружбы, минуя чувственность и влечение быть не может?

@темы: Вопросы, Отношения

Comments

[Лукаш]

Ты знаешь... Я конечно меееелкая. НО. Любовь - бузусловная потребность в человеке. Во всяком случае для меня... любить и хотеть трахаться с данным индивидом, совсем не то же самое, что любить и невыносить долгой разлуки. Трудно, млин, объяснить... Просто разное. Но есть люди, без которых я не живу. Их патологически мало, я боюсь подпускать к себе кого-либо... но без тех, что уже в моей душе (скажем так, потому что я спать хочу и у меня приступ косноязычея) я существую.

В общем, я надеюсь, ты меня поняла.

*Ты же будешь любить своих гипотетических детей? Мальчиков? Или будешь испытывать к ним "дружбу и привязанность"? И не смей говорить - что это не то же самое. Любовь - это безусловная необходимость.

[White crow]

любить и хотеть трахаться с данным индивидом, совсем не то же самое, что любить и невыносить долгой разлуки.

Ну безусловно, не то же самое. Кто же спорит.

Но есть люди, без которых я не живу.В общем, я надеюсь, ты меня поняла.

Боюсь, что нет. В смысле не поняла. Бывает еще куча чувств и еще куча любовей. К детям (пусть и гипотетическим), к друзьям, к родителям, представь себе. А к мужчинам нежность бывает, симпатия, влечение и еще много всего... каждое само по себе. А бывает все это сразу, вместе. И тогда, наверное, любовь.

Я не верю, что можно любить человека и не хотеть его.

[Лукаш]

Блин как сложно. Сижу уже минут 20 пытаюсь написать что-то осмысленное. Буду пытаться дальше.

[White crow]

Лукаш

Пытайся. Надеюсь, эта затея не останется только затеей.

[Лукаш]

В общем. Если коротко.

Наверно мы праве обе. Но по своему. (Он хоть и психопат, но для общества не опасен).

Я понимаю, что ты имеешь ввиду, но мне кажется тут не в поле дело, а в силе чувства. потому как я никогда не испытывала таких проблем с парнями, но вот с девушкой было... Во всяком разе какое-то время... Потом прошло. А что это было точно.. гормоны ли, воображение ли, или ещё что... Но я очень любила и люблю её, она моя лучшая подруга, но вот влечение в какой-то момент отшибло начисто. ) И, кажетсяч, с парнями, в принципе, тоже самое.. Так что я либо недостаточно сильно люблю, либо не в любви дело.

уф...

Интересно, теперь понятно?

[Морфий]

Бывает еще куча чувств и еще куча любовей.

Чем неудобен русский язык, так это тем, что чувство, испытываемое к пирожным, к брату и к...хм... некоему объекту обычно противоположного пола (что-то я в половине первого не склонна к красноречию, думаю, вы меня поняли) называется одним словом "любовь". В белорусском языке есть слово "каханне", которое обозначает последнее чувство, остальное называется "любоу". И всё сразу становится на свои места: я ЛЮБЛЮ своего брата, но я КАХАЮ NN.

женщина может быть мужчине другом только в результате последовательности знакомая-любовница-друг.

По-моему, так оно и есть. Если это происходит без стадии "любовница", то вследствие сохранения какой-то возможности войти в эту стадию, ничем хорошим это не кончается. (Или это только у меня?)

любить и хотеть трахаться с данным индивидом, совсем не то же самое, что любить и невыносить долгой разлуки.

А если всё вместе, то это вообще клиника? (с практической точки зрения)

[White crow]

Лукаш

мне кажется тут не в поле дело, а в силе чувства.

Чего-то я о силе не задумывалась. Я все больше о составляющих, если так можно выразиться. Вот была же какая-то присказка, в том духе, что влечение умов порождает уважение, влечение душ порождает дружбу, влечение тел порождает желание. Соединение всех трех влечений порождает любовь.Вооооот. Пойду еще подумаю. А про девиц я вообще не думала в таком аспекте...

Морфий

А если всё вместе, то это вообще клиника?

И еще какая клиника.

я ЛЮБЛЮ своего брата, но я КАХАЮ NN.

Да. Но тогда получается одно и то же по отношению к брату и к пирожным?

[Pinega]

Хм... Бейте меня, чем хотите, но даже с самым старым другом мужеского пола не могу общаться без кокетства. И в платоническую любовь не верю. Значит, это уважение или еще какая-то хрень... Или просто совесть или воспитание не позволяют самой себе признаться, что человек тебе не безразличен в сексуальном плане

[Морфий]

Да. Но тогда получается одно и то же по отношению к брату и к пирожным?

Хм, определённые недоработки есть, но, согласись, это уже что-то...

И еще какая клиника.

*мрачно* Спасибо, утешила...

[Лукаш]

Ладно. Про мужчин.

Вот была же какая-то присказка, в том духе, что влечение умов порождает уважение, влечение душ порождает дружбу, влечение тел порождает желание. Соединение всех трех влечений порождает любовь.Вооооот.

А если соеденить первое и второе влечение? Это типа что? Не любовь ещё? Ущербно-извращённая любовь?



Короче, я для себя точно знаю, что могу любить мужчину, не испытывая физического влечения как такового (Ну или оно во что-то перерождается, хрен знает). Но факт. Могу любить и не спать. И даже не хотеть. И могу дружить с ним (имхо, по факту, дружба есть урезанный вариант любви, как раз исключающий влечение. Для меня - точно).

Вот и всё что я хотела сказать.

Резюме.

Дружба - кастрированный вариант любви. Но от этого хуже не делающийся. )

Нэ?)))

[White crow]

Pinega

Хотя бы кто-то понял мои формулировки и проникся. И даже подтвердил.

Морфий

*мрачно* Спасибо, утешила...

Не расстраивайся так-то уж. Клиника в том смысле, что тогда совсем хреново бывает, а ты что подумала?

[Лукаш]

ОК. Второе резюме - все люди разные.

[White crow]

Лукаш

Ущербно-извращённая любовь?

Машет баннером ДА-ДА. ИМЕННО ОНА. ИМЕННО ТАКАЯ.

А вообще да. В смысле это просто НЕЛЮБОВЬ. Что-то другое. Ну забыли слово для этого придумать.

Могу любить и не спать.

А я не могу.Только наоборот.

Второе резюме - все люди разные.

Аминь.

[Лукаш]

Могу любить и не спать.

А я не могу.Только наоборот.

Наоборот все могут.

[White crow]

Наоборот все могут.

O tempora, o mores. кажется так.

[Лукаш]

Да мы чё? Мы ничё... Мы же не Дрвение Римлени какие-нибудь...

*Вот так всегда. А обсуждение так хорошо начиналось!*

[Морфий]

Лукаш

имхо, по факту, дружба есть урезанный вариант любви, как раз исключающий влечение. Для меня - точно

Для меня, пожалуй, тоже, но только после прохождения стадии любви. Т.е., уважение и взамопонимание остаются, а влечение куда-то уходит.

White crow

Клиника в том смысле, что тогда совсем хреново бывает

*ещё мрачнее* Ну, тогда это точно мой случай!

[Морфий]

Лукаш

*Вот так всегда. А обсуждение так хорошо начиналось!*

*как всегда мрачно* ППКС! Многое хорошо начинается, но далеко не всё хорошо заканчивается!

Pinega

White crow

Поддерживаю! Четырьмя лапами!

[White crow]

Сняп

White crow

Письмо получили?

[White crow]

Сняп

Да. Отвечу даже, может быть, попозже, а то Яго хочет почитать Сапковского. Но сейчас не могу не сказать, что изделием номер один всегда был противогаз.

Морфий

А по-украински "кохаю" Но суть одна. Это я товарищу владельцу дневника уже как-то рассказывал, но она выкрутилась тем, что не знает украинского

[White crow]

Сняп

Угу. Я и белорусского не знаю.

Тут бы с русским разобраться. А то ляпнешь "любовь", а потом расхлебывай.

White crow

А у Джорджа все по-своему.

White crow

Тут бы с русским разобраться. А то ляпнешь "любовь", а потом расхлебывай.

Ну, это мы с Вами ишо обсудим

White crow

И вообще, я еще долго в чате буду

[White crow]

Сняп

Дарлинг, я Вас жду уже четыре дня... И сегодня уже пять часов... Я уже спать хочу, а Яго хочет почитать.

White crow

Так я вообще не выползал. Иначе бы я к Вам пришел

Лукаш

Ой, не надо про древних римлян... А то ж я заведусь...